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编者按
怎么看清特朗普关税战底牌？怎么评估好意思国亚太战术的成败？接下来的好意思俄关系会成功张开吗？特朗普是讲和估客如故和平使臣？11月15日下昼北京大学国际关系学院和国际战术研究院共同举办了“北阁对话·悠扬宇宙中的全球次序”公开论坛，《金融时报》前主编莱昂内尔·巴伯、埃及前酬酢部长纳比尔·法赫米、韩国前酬酢互市部主座金星焕、俄罗斯国际事务委员会学术主任安德烈·科尔图诺夫、印度前国度安全参谋人希夫尚卡尔·梅农、集中国前副文书长沃尔克·佩尔特斯、印度尼西亚前驻英大使利扎尔·苏克玛、中国国际关系学会副会长王逸舟等嘉宾张开了坦诚热烈的磋磨，并与听众互动。北京大学国际战术研究院首创院长王缉念念老练主理了公开论坛。
网《大参考》纪录了本次北阁对话中各方学者不雅点，以飨读者。内容略经裁剪。
中枢摘要
1. 本年“北阁对话”的主题是“全球政事趋势与好意思国政事”，王缉念念老练先容磋磨效果时示意，全球的经济增长速率下降了，全球的安全面貌堪忧，“人人都嗅觉到全球化遇到了紧要的障碍，但是不会实足逆转。”他还先容与会者不雅点指出：好意思国说要再次苍劲起来，但是要是只用强势的办法增强我方的力量，而不提供至极国际全球居品的话，这个主义是够不上的。
2. 来自英国的巴伯示意，特朗普将会更加坚决的“将好意思国放在首位”，并将好意思国从多边主义的机构和协议中撤出，他认为特朗普打关税牌的真实主义是对全球盟友和敌手进行压力测试，争取时期变强。他还提到，特朗普十分关注股市和债券市集，大企业和金融界在影响好意思国际交政策方面的作用不可小觑。
3. 来自韩国的金星焕支持特朗普与金正恩会谈的举行，只消能完了半岛的无核化。这次特朗普任命了丹心的幕僚，可能会幸免前几次金特会的差异。但他也示意，许多东说念主质疑特朗普是否信得过认识冲突的实质。来自俄罗斯的安德烈·科尔图诺夫针对俄乌冲突发表不雅点，他示意俄罗斯对其改善好意思俄关系相配严慎，同期他认为俄乌冲突的完了依旧是不可预估的。他还示意毋庸过分惊慌，特朗普信奉“疯子表面”，习惯通过制造不自在漫天要价。同期，他与巴伯以及埃及前外长法赫米以及都认为特朗普“并不是个恋战分子”。
4. 来自印度的梅农认为，好意思国采纳减少我方在全球的脚色，但把重点转向亚洲的战术趋势莫得窜改，需要介意的是战术上的各样变数。但特朗普对亚太区域的冲击不如2018年。来自印度尼西亚的利扎尔·苏克玛示意，特朗普偶然不会增多对东南亚地区的关注，东说念主们应在腹地区寻找和解契机，并诓骗现存的平台尽可能鞭策和解，为每个东南亚国度创造成心于经济发展的环境。
裁剪丨侯逸超 纪琬琦
校对丨庄雯蔚 王诗韵 龙雨
▎北京大学国际战术研究院首创院长、北京大学国际关系学院老练王缉念念。图源：北京大学国际战术研究院
王缉念念： 现在我就借这个契机谈谈我对这次北阁对话的一些体会。本次对话的主题，履行上是全球政事趋势与列国对好意思国大选的反应。特朗普上台对通盘这个词宇宙，特地是对好意思国产生了紧要的影响。共和党在行政当局、国会两院，以及好意思国最高法院都取得了上风，之后会践诺一些变革措施，出台令东说念主头昏脑闷的政策。
在这次特朗普上台后耕种官员的圭臬上，大部分报说念更多地判断他们跟特朗普个东说念主的关系，他们的丹心的程度，而不是去看他们的声望和智力，所谓深层国度和建制派会受到一些冲击，但是人人都认为这么的好意思国基本政事轨制依旧是民主党、共和党携带，仍然各自有各自苍劲的基础，另外2年以后又会进行好意思国的中期选举，4年以后如故会进行好意思国大选。是以好意思国的政事场合并不是高度自在的，而是会发生一些变化。
▎ 当地时期2024年11月19日，好意思国得克萨斯州布朗斯维尔，马斯克随同好意思国当选总统特朗普不雅看天外探索手艺公司（SpaceX）重型输送火箭“星舰”的第6次试飞。
谈到全球化，人人都嗅觉到全球化遇到了紧要的障碍，但是不会实足逆转。在全球化的历程中，中产阶层的利益受损，特地是好意思国的中产阶层利益有些可能是受损的。特朗普会增多关税，会使一些国度、一些企业受到经济蚀本。同期，好意思国的企业也会受到一定的冲击，他们要付出一定代价。以后的金融市集、外汇汇率都会产生一些变化。
咱们专门花了一段时期斟酌问题，人人都惦念核火器的使用或者核竞赛的加重，敕令限定东说念主工智能手艺的军事化，莫得一个国度能够独自坐褥我方所需要的一切居品，必须通过浮浅和解保护常识产权。 全球的安全面貌是堪忧的，全球的经济增长速率下降了。
有些大学老练说现在不只是大众很漆黑，致使许多后生学生、番邦留学生都感到有些失望或不知所措。
特朗普上台以后，好意思国跟欧洲的关系会出现一些坚苦，好意思国跟俄罗斯的关系有可能平缓，好意思国不会实足窒碍以色列的军事行动，但也会尽量幸免以色列和伊朗爆发全面的讲和。中好意思两个国度都但愿幸免相互之间的讲和或者大规模的武装冲突。在经贸领域，中好意思摩擦会增多，但不会实足脱钩。有的与会者指出，好意思国说它要再次苍劲起来，但是要是它是只用这个强势的办法增强我方的力量，而不提供至极的国际全球居品的话，它的主义是够不上的。
▎ 日本大阪，俄罗斯总统普京与时任好意思国总统特朗普举行会晤。
是以人人都认为好意思国跟宇宙经济不会实足脱钩，好意思国跟中国的经济也不会实足脱钩。总体来说咱们毋庸过分悲不雅。天然，特朗普上台以后的四年会发生什么情况咱们不知说念，但是四年以后好意思国真实会再次苍劲起来吗？他唯有4年的时期，天然这四年好意思国会发生变化，但是他说“make America great again”，这在多大程度上能够作念到？好意思国的国际地位是上升如故下降？如故莫得上升，也莫得下降？好意思国在雕零吗？
另外其他国度在好意思国的压力下会作念出什么样的举动？有些国度可能会在一定程度上效用于好意思国压力，但也有国度说要宝石自作门户，跟好意思国有所冷落，国际关系会跟着好意思国的变化发生窜改。另外，好意思国的亚太战术取得顺利了吗？等等，这些都是咱们在这个会议中磋磨的问题。
现在我就按照我附近这个纪律先请莱昂内尔·巴伯来讲讲他的看法。
▎ 英国作者、传媒批驳员、《金融时报》前主编莱昂内尔·巴伯 （Lionel Barber）。图源：北京大学国际战术研究院
莱昂内尔·巴伯（Lionel Barber）：相配感谢人人，我很欢畅能再次来到这里。咱们照实生活在一个看似简便的社会中，但它却格外悠扬、充满变数，且极不自在。全球多地战火频发，而特朗普先生确当选更是增添了一层不笃定性。女士们、先生们，人人可能都认为我是好意思国问题的大众，我在好意思国使命过近12年。我原以为特朗普在2021年后将退出政坛。尤其是在好意思国都门资格了围绕“通俄门”的一系列窥察后，我认为他的政事生计仍是完了。但在选举之后，我没预料他竟能打败拜登和哈里斯，成为更有竞争力的候选东说念主。他之是以能顺利，是因为他在候选东说念主中更具上风。
总体而言，咱们能澄清地看到他在好意思国这种极化环境中顺利的原因，许多东说念主渊博认为他不会同期赢得白东说念主和有色东说念主种的支持。从某种真谛上来说，这似乎是一种政事宿命，而咱们正在努力经受他作为候选东说念主的现实。
第二点相配重要，关乎好意思国的正当性和自在性。特朗普赢得了选举东说念主票和普选票，共和党也顺利限定了商榷院，并保持了对众议院的限定。因此，这次选举对他来说是一次全面顺利，他正处于一个相配强势的地位。这次选举莫得争议，因此莫得法律纠纷或无为磋磨。从名义上看，好意思国处于相配成心的位置，特朗普将成为一个具有高度碎裂性的力量。
▎ 特朗普当选令欧股回吐早前涨幅收跌，市集担忧特朗普落实关税筹商，欧洲三大股指11月6日全线下降。
他担任总统后的第一件事便是将对中国施加压力，尤其是在贸易方面。他可能会征收关税，尽管不一定会达到他所恫吓的60%，但关税依旧可能较高。他也可能对其他国度，包括欧洲的盟友施加关税。从我的角度来看，他对通盘东说念主，无论是一又友如故敌手，都在进行一种“压力测试”。他认为好意思国处于强势地位，但也但愿为某些行业，尤其是制造业，争取时期来增强实力，他对此信赖不疑。他不仅认为宇宙需要好意思国更加积极的参与，还宝石要把好意思国放在首位。
他要作念的第二件事是延续他在第一任期内的作念法，行将好意思国从多边主义的机构和协议中撤出，这少量咱们将在征象变化问题上看到。他不信赖这些协议，反而信赖激进的征象怀疑论。他从交易的角度来看待这些问题，诓骗每一个施压点和杠杆来达成对好意思国成心的完了。在评估特朗普时念念考他所说的话短长常重要，他言辞机敏，话语颇多，但咱们应该更多地关注他的行动，而不只是只是听他说什么话。另外，令东说念主诧异的是，人人都在访佛“让好意思国再次伟大”这一标语，似乎咱们都经受了这个言语。
现在，其他东说念主可能会斟酌将来的多极宇宙，但履行上，咱们并莫得无为给与针对将来特朗普上任后的对冲策略，这部分我留给他们去磋磨。我想说的是，特朗普先生并不是一个恋战者，他会施加广阔压力促成中东和乌克兰的媾和，至于是否能通过协议达成，接下来会发生什么，那是另一个问题。但他首要的筹备是罢手讲和。因此，我不认为他会松驰动用好意思国兵力。在作念出决定之前他会相配严慎。他深知畴昔20年间军事滋扰给好意思国带来的千里重代价，想想阿富汗和中东的面貌。是以我不认为他是一个恋战分子。
▎ 当地时期2024年11月19日，约旦河西岸城市杰宁，以军络续对杰宁黎民营实施打击。
临了，我想说几句对于欧洲的事。欧洲面前夹在好意思国和中国这两个签订敌手之间。要是咱们以德国为例，它曾相配依赖并从俄罗斯低价动力中获益。关联词，因乌克兰冲突引发的制裁，固然这一场合并未实足终结，但至少已遭到严重碎裂。同期，德国也相配依赖中国的出口，这一依赖现在变得更加坚苦，因为经济脱钩的趋势更加显然。因此，欧洲将在好意思国的压力底下临另一个挑战，那便是贸易保护主义。咱们将很难对好意思国施加影响，但在市集、与好意思国的贸易关系以及来自尊国的杠杆作用方面，欧洲仍然有一定的影响力。因此，咱们不应低估欧洲的作用，但面对国际冲突，不要指望咱们（欧洲）在中好意思关系合并中饰演重要脚色。
临了少量，再次指示，对于中好意思关系以及特朗普将给与何种行动，你可能会听到许多安全干系的术语。我想强调的是，大企业和金融界在影响好意思国际交政策方面的作用不可小觑，这少量相配重要。特朗普十分关注股市和债券市集。要是他变得过于不可预测，举例，他运转滋扰好意思联储的零丁性，市集必定会作念出反应。因此，特朗普并非实足莫得管束，固然他可能不是宇宙之王，但面前他在好意思国政事中无疑处于无出其右的地位。谢谢。
王缉念念：相配感谢。您刚才说特朗普不是恋战分子，那他会在某个时刻成为中东的和平使臣吗？
▎ 埃及开罗好意思利坚大学全球事务与全球政策学院荣誉院长、埃及前酬酢部长纳比尔 • 法赫米（Nabil Fahmy）。图源：北京大学国际战术研究院
纳比尔 • 法赫米（Nabil Fahmy）：我容许这个不雅点，我也认为特朗普并不是恋战分子，他不肯意让好意思国戎行冒险。关联词，我也不认为他是和平使臣。和平使臣必须基于某些原则、步履和法律，何况悉力于于追求中耐久的政事筹备。让我解释一下我为什么这么认为，这与通盘这个词社会的共同体息息干系。我认为，面前宇宙正处于一个接续了12-18个月的民粹主义上升期，全球各地的携带东说念主，包括好意思国，都是通过民粹主义政纲当选的，他们更多关注内务，民族主义表情热潮，较少关爱肠区和国际次序。这种趋势在全球范围内照实相配显然。
在这么的环境下，特朗普(当选)并不算不测，他只是全球范围内这一征象的好意思国版块。在一个民粹主义盛行的时间，面对如斯复杂的全球面貌，咱们正从全球次序，或者说不同的次序体系过渡到一派杂沓。我认为，信得过的问题在于，咱们正在逐步失去那些垄断国际关系的中枢原则。我并不是说咱们每个国度必须在国内的俗例习惯和价值不雅上实足一致，但我照实认为，在处理相互关系时，咱们必须承诺慑服一套共同的圭臬和原则。
对于讲和与和平，我缺憾地来自一个冲突频发的地区，这（和平）是我一世中从未见过的。我来自埃及，但不只是是咱们的地区——几十年来，欧洲曾告诉咱们，欧洲是一个永远不会再发生讲和的典范，但现在，欧洲和咱们所在的地区都看到了讲和。同期，咱们也看到了极化，致使在主要大国之间，竞争更多地呈现为生命攸关的多样体式，而非单纯的竞争，这种竞争时常意味着一方顺利，另一方失败，而不是零和博弈。而这些都短长常危急的趋势。措置巴勒斯坦与以色列的冲突并不是零和博弈。必须找到一种决策，确保两边享有对等的权益，两边都能在我方的幅员和民族认同中生活在安全之中。乌克兰的面貌也相似莫得零和博弈的措置决策。必须找到一个复兴两边诉求的决策。要是不对作，咱们无法措置这些复杂的问题。
▎ 当地时期2024年10月29日，乌克兰哈尔科夫，俄乌冲突接续，哈尔科夫遭轰炸。
咱们无法像畴昔那样支吾诸如新冠病毒这么的全球性问题，也无法措置全球范围内的广阔债务问题，而咱们每个东说念主都将为此付出代价。因此，我如故认为，当咱们这一代将职守交给中间这一代，尤其是面前的年青一代时，重申和强调集体性尤为重要。这不是“咱们VS你们”，而是必须具有集体性的念念维。我并不天真，毕竟我在政府使命了三十多年，因此我了解求实需乞降优先事项。但归根结底，任何认为自在、安全、钞票、空匮、讲和与和平是零和博弈完了的东说念主，坦率地说，（这些心爱进行零和博弈的东说念主）既不了解历史，也莫得对将来的严肃瞻望。因此，我特地想强调这少量：咱们需要尊重国际法，并以此作为国际关系的基本准则，认识尽管咱们有不同的优先事项，但确保全球和平是通盘东说念主共同的利益。谢谢。
王缉念念：感谢您，法赫米先生。尽管面前的面貌并不太乐不雅，但您刚才为咱们带来了对于中东安全与自在的一线生机。要是咱们望望朝鲜，几年前，金正恩委员长和特朗普总统见过几次面，也许是三四次，他们似乎相处得可以，现在特朗普又回来了。您（金星焕）爽脆对这个话题发表一些看法吗？您的国度将给与什么行动？
▎韩国泰斋将来战术研究院院长、韩国前酬酢互市部主座金星焕（Kim Sung-Hwan）。图源：北京大学国际战术研究院
金星焕（Kim Sung-Hwan）：我刚才提到，特朗普总统曾与金正恩委员长会面过三次，其中在新加坡声明时有过一次会谈。在特朗普总统的竞选历程中，他曾示意，“金正恩是我的好一又友，是以要是我当选，我能够措置朝鲜半岛的核问题。”咱们相配关注他的话，因为朝鲜仍是进行了六次核考试，而韩国政府仍然慑服《不扩散核火器契约》体制。因此，咱们莫得鼓胀的智力来支吾朝鲜的核恫吓。面前，咱们依赖好意思国提供的所谓“延迟威慑”。是以，咱们相配关注好意思国携带东说念主的念念维方式。总的来说，我认为要是特朗普总统能够与金正恩委员长会面，并能够措置核问题，完了实足无核化，那将是最空想的完了。因为这一切都是由金委员长亲自主导的。
与金正恩委员长会面相配重要，因为除了金正恩，莫得其他东说念主能作念出决定。 因此，我的确建议特朗普总统与金正恩委员长会面，但枢纽点在于会议的完了。在新加坡会谈后，固然达成了新加坡声明，但东说念主们运转质疑特朗普总统是否信得过认识冲突的实质。因此，围绕特朗普总统张开了许多狡辩和争议，河内会议也莫得取得任何效果。其时，特朗普总统的政府里面在国度安全事务方面，以及副总统乔·拜登的问题上出现了差异。但这一次，特朗普正在职命一些丹心的国度安全东说念主员，也便是那些可以对他示意支持的东说念主。
要是金正恩委员长与特朗普总统的会晤完了鼓胀空想，这天然是最佳的完了。但要是实质内容远低于咱们的预期，比如莫得完了实足的无核化，而只是达成了裁军协议，且特朗普总统经受了这一完了，那么朝鲜仍然会保留一些核火器，咱们就无法在野鲜问题上收拢契机。是以特朗普总统将如那儿理这一问题，咱们翘首企足。在新加坡峰会和新加坡声明之后，他受到了好意思国大众的强烈月旦，咱们将望望他怎么支吾。
▎ 当地时期2019年6月30日，朝韩畛域板门店，好意思国总统特朗普与朝鲜最高携带东说念主金正恩会面，这是两东说念主继新加坡会晤和河内会晤后的第三次会面。
另一个令咱们担忧的问题是经济方面。在拜登政府期间，他试图实施所谓的“中产阶层政策”。因为中产阶层失去了使命，这亦然他们畴昔支持特朗普总统的原因之一。是以，拜登试图诱骗番邦投资参加好意思国。那么他是否能作念到这少量呢？许多韩国公司特地是电板公司，仍是去好意思国投资了，拜登总统也为他们提供了一些激励措施。但特朗普曾示意，要是当选他将不会为番邦投资提供任何激励。因此，咱们翘首企足，望望事情将会怎么发展。至于其他问题，正如我所说，咱们依赖于好意思国的威慑力和承诺。但特朗普总统畴昔并未过多关注或强调这少量。他相配传统，老是认为韩国应该承担更多职守。
每三四年，咱们都会与好意思国签订所谓的防务分管协议。现任政府仍是与拜登政府达成了延续到2030年的分管协议，但咱们还需要不雅察特朗普总统将如那儿理这一问题。要是他慑服之前的协议，那就没问题。但要是他说“不，咱们需要再行谈判”，那对咱们来说便是一个问题。
我感到担忧，因为特朗普当选时，《纽约时报》界说它的酬酢政策由两部分构成，一部分是寥寂主义，另一部分是威慑。 因此，我想简要谈一下寥寂主义。寥寂主义并不是什么簇新事，要是缅想好意思国的历史，在第二次宇宙大战之前，好意思国基本上便是一个寥寂主义国度。 畴昔70年，好意思国逐步融入宇宙事务，成为所谓全球社会的携带者。关联词，跟着特朗普总统确当选，好意思国正记忆其寥寂主义传统。但这种情况只会接续四年，因为特朗普在四年后将无法再竞选总统。因此，在接下来的四年里，正如王老练刚才提到的，好意思国将不再像畴昔那样为国际社会提供全球居品。相反，他们将把这些资金用于国内事务，这意味着特朗普总统将条款盟友为好意思国的防务承诺支付更多。
这便是咱们面前的想法。关联词，这种寥寂主义并不虞味着好意思国会实足退出洋际社会。我认为，好意思国仍会证据自己利益进行采纳性滋扰。因此，咱们必须为此作念好准备。这意味着咱们需要更多地为我方承担职守。好意思国社会仍是发生了变化，因为好意思国公民经受了特朗普作为他们的总统。正如前边所提到的，这一次，他不仅赢得了选举东说念主团的选票，还赢得了普选票，突出400万票。2016年，他固然赢得了选举东说念主团的选票，但在普选票上却输给了其时的希拉里，差距突出200万票。而这次，他赢得了普选票，这意味着好意思国东说念主民经受了他作为总统，并招供了他的政策。因此，咱们应该为此作念好准备，谢谢。
王缉念念：在畴昔的几年里，乌克兰和欧洲在俄罗斯问题上发生了一些变化。特朗普屡次示意他支持普京，而普京曾经向他示意祝福。据报说念，特朗普当选后，普京立即向他发去了祝福。东说念主们在念念考，跟着战场面貌和乌克兰与俄罗斯之间的氛围变化，两国关系是否会有所改善，尤其是在欧洲面貌方面。这是否会窜改通盘这个词面貌？您怎么看？
▎ 俄罗斯国际事务委员会学术主任安德烈·科尔图诺夫（Andrey Kortunov）。图源：北京大学国际战术研究院
安德烈·科尔图诺夫（Andrey Kortunov）：领先，特朗普总统第一任期内的阐扬相配令莫斯科失望。许多东说念主正本盼望他能够将好意思俄关系再行引向正轨，他曾经就这段关系发表过一些言论，抒发对普京总统的尊重，致使某种程度上的亲近。关联词，这段关系依然接续恶化。特朗普与普京在2018年于赫尔辛基举行的峰会，并莫得窜改这种趋势。特朗普曾坚决反对俄罗斯与欧盟之间的动力和解，他试图窒碍“北溪2号”表情，而且他是首位启动多轮制裁的好意思国总统。
是以这一次，俄罗斯对特朗普的盼望相配严慎。关联词，咱们也应当认识到，特朗普的第二个总统任期将与他的第一个任期大不换取。领先，他比2016年时更加老到和教导丰富。其次，正如金老练所提到的，这是他临了一个任期，他不再受连任压力的截止。他也有可能寻求复仇。昭着，他敌对深层政府中的许多东说念主，认为他们以不公正的方式对待他。我敢说，他可能会尝试发动一场好意思国式的“文化大翻新”，比任何前任都更绝对地拆除深层政府。
关联词，尽管如斯，我如故想说，特朗普未能克服现时好意思国社会中深刻的分裂。突出7000万好意思国东说念主投票支持卡马拉·哈里斯，这些东说念主依然存在，并将络续与特朗普及他可能带来的团队对抗。这对好意思俄关系意味着什么呢？我认为，特朗普照实悉力于于鞭策乌克兰问题的和平措置，但他与乔·拜登在处理此问题上的方法存在显贵各异。拜登爽脆让乌克兰方面主导西方在冲突中的态度，认为好意思国应支持基辅提议的任何决策，并为基辅提供挣扎俄罗斯所需的匡助。特朗普则不同，他更关注我方的个东说念主顺利。他不肯居于幕后，而是但愿掌持标的盘。这无疑意味着他可能会对莫斯科和基辅施加更大压力。
▎ 当地时期2024年11月6日，好意思国华盛顿特区，好意思国现任副总统、民主党总统候选东说念主哈里斯在霍华德大学发表讲话，承认败选。图为现场的支持者。
我认为问题在于，冲突中的各方都应当有所顺利。正如纳比尔所提到的，乌克兰问题不应被视为零和博弈。这少量相配复杂，因为咱们无法预感冲突各方在达成协议时，爽脆展现多大的无邪性。我只可但愿来岁咱们能够看到冲突的转念，看到面貌有所缓解，致使可能会完了媾和。关联词，咱们无法笃定交游线将会怎么变化，也无法料想从现在到来岁1月特朗普赴任期间战场上的发展。但我信赖，特朗普会努力阐明好意思国不仅能够在亚太地区阐扬携带作用，也能够在欧洲通过鞭策冲突完了来展现其携带力。
让我再提一个特朗普在竞选期间无为使用的标语：他月旦拜登总统犯了许多轻佻，其中之一便是拜登爽脆经受深化中俄和解。特朗普认为这是一个战术轻佻，是民主党政府的紧要跋扈，并示意他悉力于于成立好意思国利益所受的毁伤，残害北京和莫斯科之间的关系。但我认为特朗普注定会失望。因为好意思国，尤其是在特朗普携带下的好意思国，无法向莫斯科或北京提供鼓胀的利益，足以超越两国和解带来的自制。无论莫斯科和北京与好意思国的关系怎么发展，中俄和解都将络续。我认为，中俄关系将在将来一段时期内络续成为主要的自在成分之一。谢谢。
王缉念念：感谢您对中俄关系的积极评价，尤其是在全球安全面貌的大布景下。大致八年前，当特朗普执政时，我第一次听到了“印太”这一术语。在那之前，咱们频频称之为“亚太地区”。今天，在中国，咱们仍然更多使用“亚太”一词，而非“印太”。这一变化照实反应了印度在全球时势中的地位以及好意思国怎么看待印度。现在，特朗普的新政府仍是上台。您认为好意思国事否会络续践诺印太战术，或者会有其他变化？我想请梅农（Menon）大使共享一下看法。
▎印度前国度安全参谋人、印度前酬酢国务文书、印度前驻华大使希夫尚卡尔 • 梅农（Shivshankar Menon）。图源：北京大学国际战术研究院
希夫尚卡尔 • 梅农（Shivshankar Menon）：谢谢。这个问题很真谛真谛，因为我认为许多欧洲国度和好意思国的一些亲密盟友都预期特朗普当选后可能会带来一些变化。但在印度，我认为大多数东说念主预期的是好意思印双边疆系的延续，因为在本世纪，印好意思关系的转型是在民主党和共和党政府下共同鞭策的。事实上，恰是特朗普政府初度提议并发布了“印太战术”。因此，我的预期是，好意思印双边疆系可能不会发生太大变化。特朗普总统的第一任期内，两国关系相对成功。但我认为，咱们还需要从更宏不雅的角度来看待亚太或印太面貌，无论你偏向哪种说法。
在这个地区，也便是咱们所处的印度和中国地区。要是从这个角度来看，我不笃定特朗普当选是否会对畴昔几年的大趋势产生根人道的窜改。我照实认为它会在战术层面产生紧要变化，但在战术层面上，咱们仍是看到了一些变化。领先，自奥巴马政府以来，好意思国逐步减少了对外事务的参与。他们不再爽脆积极参与全球次序的构建与调节，这已成为一种接续的趋势。同期，经济重点以及地缘政事重点，渐渐转向咱们所在的亚洲地区，这一趋势一直在延续，并莫得窜改。我认为即便特朗普政府执政四年，这一趋势也不会发生根柢变化。最终，要是咱们不雅察现时所濒临的多样问题，地缘政事仍是在咱们地区变得更加活跃。固然中好意思关系仍然是一个主要问题，也无疑是亚太地区地缘政事中的一个重要成分，但它并不是独一的成分。
对我来说，咱们需要从中好意思关系这个层面运转关注特朗普政府可能带来的变化。特朗普会在中好意思关系上带来变化吗？他作为交易者和合并者的脚色，是否意味着他会在这些问题上宏图大展？当咱们注目咱们地区的履行问题时，比如朝鲜的核火器问题，特朗普可能在边际方面有所调整。但坦率地说，咱们无法预测他是否会按竞选承诺对中国征收60%的关税。现在咱们无法作念出定论，这还需不雅察。关联词，从他第一任期的阐扬来看，特朗普对中国以及对亚洲其他地区的影响，可能仍是小于2018年他运转这一进度时的影响力。因此，我认为，咱们需要关注的，更多是战术层面的变化，特地是这些变化怎么影响咱们在通盘这个词亚洲海域所濒临的各样问题、热门、垂死面貌和安全逆境。对我而言，这将是对列国际交技巧和毅力的严峻考验。
但也不成忽视的是，今天亚洲国度支吾这些考验和挑战的智力，远超以往。无论是中国、印度、日本，如故韩国，我信赖咱们都有智力支吾这些问题。关联词，区域内的基本战术趋势依旧是全球经济重点的接续救助，恰是这个地区孝敬了全球经济增长的50%以上，我认为这一趋势不会发生根人道的变化，将来也难以窜改。因此，在战术层面，我并不太惦念，但在接下来的四年里，战术层面将会迎来一段充满变数的时光。谢谢。
王缉念念：谢谢梅农大使。我很玩赏您对该地区的信心，无论这个地区怎么被名称。现在让咱们再次关注欧洲。咱们常说特朗普代表了好意思国右翼的顶点宗派，但类似的征象可能也在欧洲发生，尤其是在德国和其他国度。东说念主们正在转向保守派寻求将来，而德国来岁将举行选举。除了好意思国与欧洲政事领域的相似性外，泰西之间的关系也可能发生变化。欧盟和欧洲并不是实足换取的办法，而英国则仍是脱离了欧盟，这一切都变得至极复杂。接下来请允许我邀请佩尔特斯先生发表看法。
▎德国国际与安全事务研究所高档特聘研究员、曾任集中国副文书长的沃尔克·佩尔特斯（Volker Perthes）。图源：北京大学国际战术研究院
沃尔克·佩尔特斯（Volker Perthes）：领先，相配感谢王老练，您刚才的发问让我产生了念念考。欧洲的保守主义，尤其是中间偏右的保守主义，与特朗普主义实足不同。欧洲的保守主义是国际主义的，支持全球化，而特朗普主义则是反国际主义的，具有反全球化的倾向。我不笃定是否可以将其称为民族主义，但它肯定不是国际主义，且是反对全球化的。而且，欧洲的保守派其实对特朗普这种碎裂性地对待国际机构的方式感到动怒。是以，这之间存在广阔的各异。
我想说三点：领先，对于次序以及为何咱们要斟酌次序；其次，对于欧洲与特朗普的关系；临了，要是时期允许，我还想谈谈欧洲与中国的关系。
让咱们设计一下，要是一个社会莫得次序和规定，那将不再是一个信得过的社会。即便有毛糙的规定，莫得次序，也无法建立精采。中国事宇宙上最陈腐的精采之一，你能设想中国的精采在莫得次序的情况下发展吗？这简直是不可能的。在国际社会中，也一定存在某种次序。它不一定是全球次序，也可以是区域性的次序，或是部分的次序。咱们有宇宙贸易次序，也有宇宙金融次序。固然莫得笼罩通盘领域的全球次序，但这些次序共同提供了可靠性和自在性。要是莫得次序，咱们可能会失去这种自在性，致使失去全球精采，恰是这种精采让咱们能够在不同的大陆上生活，尽管咱们的文化和社会各不换取。
跨越政事和文化的差异，人人共同探讨哪些次序元素能够使全球精采得以延续，这是至关重要的。因此，欧洲对好意思国总统或好意思国政事家连任、尤其是那些公开反对次序和国际机构的候选东说念主感到相配担忧。现在，我认为咱们也应该念念考，为什么好意思国东说念主采纳了特朗普。好意思国东说念主明晰他们所作念的决定。这是否与全球贸易次序或全球化干系呢？咱们必须承认，在民主国度中，民主的中枢在于东说念主民有权更换政府。固然我不笃定他们是否会有更好的采纳，但至少他们有权力作念出窜改。在好意思国，似乎有至极大一部分群众，致使宇宙上许多其他国度的群众，都认为全球贸易次序和全球化未能给他们带来应有的自制，或者说他们未能从中赢得我方期待的好意思好生活。
▎ 好意思国宾夕法尼亚州匹兹堡隔邻，好意思国钢铁公司工场。自客岁12月新日铁晓谕斥资140多亿好意思元收购好意思国钢铁公司以来，这一交易便在好意思国国内濒临诸多阻力。
在畴昔十年里，这一场合变得更加严峻。全球化促使了某些行业的去工业化。东说念主们曾认为，跟着产业外迁，他们将能够掌持必要的手段，将其指挥到新的政府领域。这种征象在好意思国的部分地区有所体现。关联词，疫情是否会让东说念主们感到被政府毁灭？再加上通货推广，群众依然感到寥寂无援。在简直通盘民主国度，尤其是解放民主国度，群众渊博但愿政府下台，他们渴慕变革。这种表情在法国、德国、好意思国、博茨瓦纳，致使印度都可见一斑。尽管印度政府莫得下台，但选举中反对派得到了大都选票。好意思国总统履行上亦然如斯。民主的魔力就在于，东说念主民可以通过选票让政府下台，或至少传达出他们的诉求。我曾说过，咱们无法预测将来将会发生什么。欧洲也很惦念特朗普携带下的好意思国将会出现何种的场合，原因有以下几个方面。
领先，咱们照实对贸易战感到担忧。即使这“只是”是好意思国与中国之间的贸易战，情况依然复杂。对于德国和通盘这个词欧洲，我不需要详确解释，咱们都认为特朗普照实想完了讲和，谁又不想完了讲和呢？但咱们信得过惦念的是，他可能会采纳的方式。当谈到乌克兰时，欧洲每个东说念主都但愿讲和能够完了。但咱们惦念的是，某位好意思国总统可能会说：“哦，我要和普京达成协议”，而这个协议将会忽视乌克兰的利益。乌克兰是一个主权国度，应该受到国际法的保护，这是国际法最基本的原则之一。
因此，要是特朗普总统和普京总统在乌克兰问题上达成协议，置乌克兰东说念主民于不顾，我怀疑这不会是一个持久的和平。对此咱们感到相配担忧，咱们天然但愿完了媾和，也但愿讲和能够完了，但前提是这必须是在乌克兰东说念主民的意愿和利益基础上，而不是置他们于不顾作念出的决定。咱们还惦念，特朗普竞选期间所体现的反解放主义、反全球化表情，可能会以更强烈的方式蔓延到欧洲。咱们相似惦念，特朗普可能会络续践诺他的分而治之战术，试图施压欧洲与好意思国集中，发动对中国的贸易战。这不仅相反了咱们的利益，更相反了咱们对于宇宙怎么和解的根柢理念。
临了，对于欧盟和中国的关系。坦率地说，欧盟与中国的关系比以往更加复杂，这点无需多说，这只是一个事实。如今在欧盟，咱们用三个要素来界说与中国的关系。领先，咱们视中国为竞争敌手，这就像比亚迪和良马之间的竞争。这么莫得问题，让消耗者我方决定哪一款更好、哪个更低廉，这没什么可争议的。但当这种竞争变得不对等时，咱们就会感到相配垂死。比如，允许中国公司在欧洲各地进行投资，而在中国却不允许咱们以换取的方式参加，或者当一些产业政策超出了咱们的底线时，咱们会相配担忧。第二个要素是，咱们将中国视为系统性竞争敌手。咱们在治理方式、体制轨制方面存在差异。在最终，这应该由各自的社会来决定。咱们欧洲东说念主无权插手中国怎么组织他们的社会。当咱们看到泰斗主义或右翼政党得到外部支持时，咱们会感到相配不安。
▎ 2024年11月6日，上海，打听第七届进博会汽车展区。
第三个咱们用来刻画与中国关系的要素是：在某些领域，咱们是和解伙伴。我认为，这少量正变得越来越重要。尤其是在咱们看到好意思国政府可能不会支持征象变化问题时，尽管携带东说念主（特朗普）生活在佛罗里达，切身资格过飓风蹙迫，明明看到了征象变化的迹象，却采纳不信赖这一事实。要是他们在巴黎征象协议谈判中持这种态度，那么咱们，包括中国、欧洲、印度以及宇宙其他国度，就必须承担更多的职守。咱们需要共同调节全球治理与和解，跨越将来四年的挑战，并为全球精采的接续发展同心一力。
王缉念念：感谢沃尔克，感谢您讲清了诸如民主、保守主义、解放主义等相配复杂的办法，这些术语对咱们来说都相配重要，尤其是在政事学和不同国际关系的布景下，咱们必须深化对这些办法的认识。您在指出面前宇宙的具体问题，或您所说的不同场合次序时，照实相配有见解。现在，咱们有一位来自印度尼西亚的尊贵嘉宾，这是他初度参加咱们的对话，他为咱们的磋磨带来了珍贵的视角。对咱们来说，印度尼西亚不是一个旁不雅者，它正与中国建立日益密切的交易关系，何况在政事上也阐扬安详要作用。请您共享一下您的看法，谈谈您对这次对话的感受。
▎ 印度尼西亚前驻英国、爱尔兰及国际海事组织大使、印尼战术与国际研究中心高档研究员利扎尔·苏克玛（Rizal Sukma）。图源：北京大学国际战术研究院
利扎尔·苏克玛（Rizal Sukma）：相配感谢王老练。能在这里与人人相聚，并初度受邀参加北阁对话，我感到相配荣幸和昌盛。在畴昔一天半的磋磨中，我凝听并参与了对于这个话题的深入交流，成绩颇丰，这些对我更好地认识该地区以及全球时势都相配有匡助，特地是因为这次对话恰逢好意思国大选之后，且印尼新政府刚刚上任。在这么的布景下，将印度尼西亚和东盟纳入全球战术趋势的磋磨，我感到十分沸腾。因此，我想提议两个不雅点。领先，站在雅加达的角度，不雅察好意思国选举特地可能对腹地区产生的影响。
我认为，东南亚对好意思国所饰演的脚色有着至极独到的看法：咱们并莫得过高的盼望，比如认为新政府会已而加大与东南亚的互动并变得更加积极。履行上，在特朗普政府的首个任期内，他曾窥察过该地区并参加过一次东盟会议，但也仅此一次。其他时候，基本上是由总统或副总统代表出席。因此，在这种布景下，咱们依然但愿好意思国能够信得过加强与东盟的和解，并进一步加深与腹地区的互动。
其次，印度尼西亚作为东亚的一部分，包括其他的东盟成员国，的确对中好意思关系在特朗普第二任期内的演变感到担忧。事实上，咱们的盼望是，但愿两国关系能够自在发展，从而为区域和解带来更多的自制。除了这两个主要关注点外，我认为，现时全球次序运作将濒临很大坚苦，尤其是当该次序的创立者正试图攻讦这一次序的根基时。
在这种布景下，东盟列国要想在塑造全球次序方面阐扬作用，这超出了咱们的智力鸿沟。因此，我认为东盟并莫得鼓胀的智力去信得过影响全球次序的塑造。腹地区的许多东说念主认为，可能在过渡时期，咱们需要更多关注怎么塑造和优化区域架构，使其更好地运作。
▎ 当地时期2024年10月9日，老挝万象，第44届和第45届东盟峰会庄重开幕。
在这种布景下，咱们对东亚共同体建设抱有很高盼望。尽管东盟濒临诸多挑战，但东盟领先可以通过自我阅兵，增强自己的智力和轨制建设。其次，东盟还可以将中国、日本和韩国等外部大国纳入到东盟+中日韩和解的进度中。
东亚峰会亦然一个咱们可以诓骗的平台，但我认为它仍然缺少鼓胀的轨制化，因此咱们需要在东盟里面作念大都使命，以引发更多创意，念念考怎么更好地诓骗这个平台鞭策区域和解。临了，我想补充少量，宇宙正变得越来越具有竞争性，这不仅源于两大国之间的对抗，也包括区域大国之间的竞争。因此，咱们正在积极寻找支吾这一挑战的方法。在东南亚，我认为咱们至极积极主动，因为咱们但愿更加关注和解关系的一面。
但这并不虞味着咱们不关注怎么找到措置咱们濒临的挑战的办法。我认为对区域国度来说，更为灵验的作念法是注目腹地区，寻找和解契机，并诓骗现存的平台尽可能鞭策和解，从而加深区域研究，为每个东南亚国度创造成心于经济发展的环境。这一直是咱们看待腹地区以及与外部大国关系的方式。谢谢人人。
王缉念念：相配感谢。我介意到您提到的是东亚和东南亚，以及东友邦家，但莫得将其称为印太地区的一部分。咱们对此示意赞许，但面前我并不反对其他大国使用“印太地区”这一表述。接下来，咱们接待王逸舟老练。咱们来听一听他怎么讲这次北阁对话的成绩和特朗普上台以后可能发生的变化，特地是对于中好意思关系的场合。
▎ 北京大学博雅特聘老练、中国国际关系学会副会长王逸舟。图源：北京大学国际战术研究院
王逸舟：谢谢缉念念淳厚，我这里谈对于畴昔10年的北阁论坛与这次不同的三点。
第少量是我从来莫得听到与会大众，包括多数的一又友，对当下国际面貌有如斯大的不笃定性、多半还带着不安的嗅觉，这是畴昔10年很稀有到的。特朗普的上台可能给宇宙带来紧要冲击，这短长常值得咱们去庄重评估的。
我还澄清的铭记2016年年底，在特朗普和希拉里竞选还有10天的时候咱们运转论坛，其时莫得来得及对这位政事素东说念主作出评价，也莫得像今天这么对特朗普行将入主白宫对中好意思关系的影响作念出评价。不管是触及到大洋两岸的贸易战，如故像加沙、俄乌战场的热战，如故触及到新总统上台以后，好意思国在国际组织国际规定上产生了冲击（譬如说“退群”），引起许多盟友以及敌手的不稳妥和调整。再到短期的变化，以致耐久的宇宙次序的窜改。总的嗅觉是带有某种不安的、不笃定的表情。本年许多酬酢官，他们可以说阅东说念主无数，仍然对这次好意思国新总统可能形成紧要窜改是如斯的不笃定，人人的这些不雅点，令我印象深刻。
第二是在缉念念淳厚的邀请下，我相配荣幸参加了参加北阁论坛的10年，当下（诸君大众）怎么评估特朗普治理下的好意思国？ 好像跟 国内磋磨的担忧 不太一样。 比如说咱们国内可能看到的是好意思国政事上的扯破、 经济上的南北极化、好意思国族群矛盾，大众们很少磋磨 这方面的悠扬，像2021年好意思国国会山骚乱，人人似乎对此不太在意。 咱们最关爱的是特朗普退出（部分国际组织）原先是这个超等大国提供国际全球居品的智力、它的信誉，它作为“全球霸权”提供的笃定性还能保证吗？特朗普上台后给宇宙带来的悠扬，还能不成保证宇宙经济、全球政事的韧性？如故会形成相配颠覆性的变化？ 我以为东说念主们关注的是这些方面。 多数东说念主不对好意思国的手艺和经济层面有惦念，更惦念的是好意思国在国际舞台上饰演的脚色，跟着中期选举，致使四年以后特朗普下台而出现的所谓钟摆效应，是会在广阔冲击下出现根人道窜改呢？如故短时期的颤动？
换句话说，好意思国作为面前国际体系的缔造者和主导者，他现在出现的变化是现在社会上最关注的：从看得见的贸易战、军事战，诸如斯类的热战；到看不见的更永远的东说念主们的心境变化和多样主义：寥寂主义、保守主义、民粹主义，还包括国际治理。
对于这个我有个印象，便是大致全宇宙如故很少能有一个国度，包括中国在内，能够有好意思国这么如斯苍劲的这种全球的辐照智力、全球轨制供给智力，包括安全治理、文化治理、经济治理、金融治理，这些我以为在国内作念的不太够，尤其是在课堂上和同学们磋磨的时候发现，年青东说念主对于好意思国在面前宇宙上这种影响力的预计不太够，好意思国远处的盟友，致使好意思国不把它行动念敌手的许多国度，都对好意思国的窜改感到害怕。
第三个印象是对于中国在当下热烈悠扬的宇宙，以及辞宇宙舞台上饰演的脚色，如故有许多不太了解、致使有许多诬陷的场合，证实了咱们还有许多的使命要作念，许多努力还不太到位。 包括在左近亲诚惠容的政策，包括咱们提议的全球发展倡议、全球安全倡议、全球精采倡议等等，国际有多样不一样的月旦或者建议。是以我是我的临了一个嗅觉，现在国内讲义宣传与真实外部宇宙落差越来越大。我作为中国粹者嗅觉咱们阐明的和履行上的判袂真实很大，而且是各个领域，不光是安全领域、还有贸易领域，包括在远处的场合：在中东、在非洲的中国的脚色等，国内的设想和外界的阐明区别相配大。这个征象也让我感到某种自责，咱们作为教师、研究者，咱们的使命作念的不够的，国内的陶冶传播研究还需要很大的努力去改进。谢谢。
▎ 当地时期2024年10月14日，中企承建非洲最长矮塔斜拉桥顺利合龙。
现场问答才略：
CGTN刘欣：相配感谢。我来自中央电视台。领先，恭喜这个论坛的顺利举办，照实相配故真谛。我很欢畅能见到一些熟悉的嘉宾，也很欢畅结子新的演讲者。我对王老练刚才提到的两天对话后的总体感受相配感敬爱。
这是特朗普的第二个任期，咱们仍是资格了他的第一个任期四年，而且咱们一直在磋磨第一个任期后发生的情况。那么为什么人人如故如斯垂死，致使比以前更加担忧呢？请您为我解答，谢谢。
王缉念念：对于这个问题，我的嗅觉是咱们莫得那么惊慌，只是四年辛劳。
安德烈·科尔图诺夫（Andrey Kortunov）：我嗅觉我方并莫得那么惊慌，一切还好。你认为这会带来多大的变化呢？才四年辛劳。你以为大多数东说念主不会意志到这少量吗？我想他们会的。其实我想说另外一个问题，望望咱们的磋磨小组，领先，它缺少性别均衡，简直全是男性。我不想显得不尊重，但咱们都属于比在场大多数东说念主年长的一代。临了，简直通盘东说念主都从事分析和学术使命。学者频频比活跃的政事东说念主物更容易担忧。咱们更悲不雅、更怀疑，也更关注这些问题，这是咱们的职责所在。不外话说回来，我也想说，现实比我预期的更为乐不雅。咱们照实磋磨了挑战，但也探讨了这些挑战的局限性。天然，这其中也包括了好意思国特地里面可能发生的变动。
咱们磋磨了国际体系特地现存机构的韧性。作为又名俄罗斯东说念主，我可以告诉你们，在俄罗斯和乌克兰之间发生这场不舒适冲突之前，我对国际体系的将来持更加悲不雅的看法。我曾认为它会赶紧崩溃，曾经认为俄罗斯经济会在几个月内崩溃，其时我信赖不疑。关联词，国际体系展现出的韧性令东说念主忌惮。即使现在，谈到与唐纳德·特朗普干系的风险时，咱们也不应该对将来过于悲不雅。但由于咱们发奋保持客不雅的气派，咱们天然更关注挑战，而非契机。要是咱们的磋磨给听众留住了这种印象，我深感对不起。
特朗普但愿咱们感到不笃定，他信奉“疯子表面”：通过制造不自在，他能提议100%的条款，最终却可能经受60%致使40%。 他挑选的一些东说念主选至极顶点，尤其是团队中的二线成员。他亦然个自恋者，这便是他的人道。但事实上，许多政事家和携带东说念主都有很强的个东说念主主义，而且颇具挑战性。
咱们毋庸过于夸大这少量。他会寻衅，但正如我之前说的，他并不想发动讲和，其实他至极严慎。他是个恶霸，但并不是个讲和估客。
▎ 当地时期2024年11月6日，特朗普发表讲话晓谕胜选，以牌号跳舞完了行为
学生发问：感谢您的演讲，我有两个问题 。第一个问题是对于梅农先生的，谢谢您的发言。我介意到您提到，即使特朗普连任，印好意思关系也不会发生太大变化。我的问题是，咱们正在磋磨一个充满变数的全球次序，这意味着宇宙正在发生变化。举例，“一带一皆”正在将中国与亚洲、欧洲致使非洲的其他地区细巧相接。从某种程度上讲，我认为好意思国可能在不久的将来与欧亚大陆逐步脱钩。那么，您认为印度会因此调整其战术吗？谢谢。
希夫尚卡尔 • 梅农（Shivshankar Menon）：让我来往答这个问题。感谢您的发问，您提得相配好。的确，要是从全体上看欧亚大陆，它仍是通过更好的全球基础设施建设和互联互通表情得到了整合，而中国在其中饰演了重要脚色。关联词，要是咱们关注亚洲海域，情况则更加复杂，大多数热门和冲突点都出现在亚洲海域。那么，跟着这些变化的发生，好意思国事否会变得更加寥寂？坦率地说，好意思国采纳了减少我方在全球的脚色，正如我之前所提到的，畴昔三个政府都作念出了类似的采纳，他们采纳减少对外的参与。
关联词，我个东说念主的看法是，现时有一些重要的力量在阐扬作用，何况这些力量仍是接续了至极长一段时期。比如说，全球化的问题。尽管多年来东说念主们一直在磋磨去全球化、去风险化、脱钩，但全球贸易占全球GDP的比重自2011年以来基本保持自在，保管在55%到60%之间，波动幅度相配小。这履行上是一个至极高的全球化水平。这不只是适用于印度和中国，相似适用于好意思国。今天，好意思国的出口部门在经济中的比重比30或40年前更加重要。这对于通盘国度来说都是如斯。我认为，这种趋势不会因为特朗普政府的四年任期而灭绝。将来可能会资格一些波动，正如我所说的，咱们将濒临一些战术性的问题。
要是存在贸易壁垒，咱们都需要进行调整，这将影响到通盘东说念主。要是好意思国对中国设立贸易壁垒，而中国经济依然运作下去，坦率地说，这将进步价钱，并影响到咱们通盘国度的货币，因为咱们如今处于一个全球化的经济体系中。但我个东说念主的看法是，要是好意思国真实变得更加寥寂，那将是他们自己的采纳。我认为，从特朗普先生特地团队在竞选期间所抒发的言论来看，您可能是对的，咱们照实需要为将来的场合作念准备，即好意思国在全球事务中的参与度大幅减少。那么印度能否调整？昭着是可以的。说真话，咱们的最大贸易伙伴是中国。
中国事咱们最大的邻国。咱们生活在这个邻里中，亚洲是咱们的家。咱们将络续以一贯的方式，诓骗现存资源，尽最大努力，因为咱们在国内的首要任务是发展印度。这是咱们现时的主要筹备，于今咱们还莫得实足完了。因此，咱们并非追赶荣誉或其他虚名，咱们不会试图让宇宙为咱们所窜改。是以，我认为咱们可能需要证据面貌作念出调整，但咱们将络续追求战术自主和自己发展。至少，畴昔20到30年里，咱们给与的策略似乎至极灵验。
▎ 当地时期2024年11月18日，中共中央政事局委员、酬酢部长王毅在里约热内卢G20峰会期间会见酬酢部长苏杰生
学生发问（来自韩国的博士生）：我有一个问题想求教金老练。面前，中好意思关系在我看来更多是以威慑为主，而非互信赖任。这种关系缺少互信，而这些承诺都是至关重要的。我认为，在中好意思关系中，威慑（deterrence）与信任（assurance）之间的均衡的救助对韩国尤其重要，特地是在韩国与朝鲜的对峙布景下。因此，我想了解，您怎么看待在特朗普上台后中好意思威慑与信任均衡的救助？
金星焕（Kim Sung-Hwan）：谢谢你的问题，这对于韩国的中枢利益。当我在酬酢部使命时，我的重点是怎么和解与好意思国的军事同盟关系以及与中国的全面战术伙伴关系。这两者是可以兼顾的。关联词，正如我所提到的，特朗普总统并莫得特地关注这种同盟关系。因此，咱们需要与好意思国方面进行筹商，确保保管对韩国的延迟威慑承诺，因为咱们正濒临着朝鲜核火器的接续恫吓。是以，这少量不应从咱们的酬酢政策中甩掉，而应成为咱们酬酢的中枢内容。至于中国，中国事咱们最大的市集。在畴昔二十年里，咱们对中国的出口增长赶紧。但正如我所提到的，韩国现时的面貌在好意思国的布景下变得更加复杂，因此，韩国与好意思国的贸易有所增多。畴昔，咱们与中国的贸易总和频频大于与好意思国和日本的贸易总和，但客岁尤其是本年，咱们与中国的贸易依然较大，但与好意思国的贸易差距仍是显贵攻讦。
在这种情况下，咱们（韩国）必须络续与中国保持经济关系，因为中国在咱们的酬酢事务中占据安详要隘位。 要是莫得中国的和解，要在野鲜核问题上取得进展将相配坚苦。缅想畴昔，韩国半岛的面貌较为自在，而中国作为一个苍劲的国度，对半岛的自在至关重要。要是莫得中国和集中国的和解，面貌就可能会发生变化。因此，咱们恒久认为，必须将中国纳入和解的框架，共同支吾这些挑战，这少量相配重要。
▎ 本年6月，朝鲜称通过气球向韩国投放废纸7.5吨
发问（CGTN中东记者）：我有两个问题。第一个问题是对于零和博弈策略，作为国际关系的从业者，我对这个问题相配感敬爱。咱们谈到零和博弈时，您认为特朗普第二任期运转后，是否有可能看到积极的趋同（positive convergence）？是否有可能向中国伸出橄榄枝？这是第一个问题。第二个问题是，正如咱们所知，中东地区面前风雨飘动，这不仅对中东地区产生真切影响，也会波及宇宙其他地区。到面前为止，您怎么评价埃及特地他穆斯林国度在平息中东面貌方面的作用？相配感谢。
纳比尔 • 法赫米（Nabil Fahmy）：谢谢您的发问。相配好的问题。咱们生活在这个地区，是巴勒斯坦东说念主和以色列东说念主的邻居。因此，我的国度埃及，以及通盘这个词阿拉伯宇宙，必须络续在阿拉伯与以色列之间的和平进度中阐扬重要作用。尽管如斯，咱们每个国度，特地是埃及，照真实鞭策媾和、东说念主质交换、以及向加沙和西岸提供东说念主说念赞成方面，阐扬了至关重要的作用。但我并不计划主导政事进度。现时的面貌相配严峻，国际法和东说念主说念法遇到严重侵犯。通盘能设想的违背法律步履，无论是加沙地区如故西岸，都在发生。要是咱们找不到措置决策，最终这一面貌将对通盘这个词中东地区产生真切的影响。
但这不仅会对中东地区产生影响，正如您所看到的，在危机爆发前和爆发期间，已有黎民越过地中海。而更重要的是，当我说“咱们”时，我领先指的是我的国度和我的地区。因为这不是一个单一国度能够措置的问题。空想情况下，咱们应该共同参与这个进度，施加建设性的压力，并提供所需的支持。现时的面貌仍是靠拢一个临界点，通盘这个词地区的东说念主们运转质疑国际社会对东说念主性的基才略悟。因此，我想强调的是，这需要全球同心一力，尽管咱们天然会在其中阐扬枢纽作用。谢谢。
莱昂内尔·巴伯（Lionel Barber） ：临了，让我尝试从唐纳德·特朗普的角度来念念考。我曾有幸在2017年采访过他。七年畴昔了，他把我方的第一任期视为一次广阔顺利。他莫得卷入任何讲和，俄罗斯莫得入侵乌克兰，股市高潮，好意思国的工业和军事工业在手艺上取得了广阔的进展，固然正如您所说，情况并非实足如斯，但手艺向上是不问可知的。关联词，他酬酢上最大配置，是他在步履上的阐扬。是以，他但愿在第二任期乃至更长的时期里，能够重演这种场合。不同的是，现在他正濒临两场面貌逐步扩大的陆地讲和。他但愿能够将其平息下来，不想让面貌进一步恶化。而且，他还濒临着中东的广阔问题。
是以他接下来要作念的第一件事，要是你听过他的竞选演讲，就会发现，他的标语和罗纳德·里根当年使用的标语一样：“以实力乞降平”。四十年前，当我在华盛顿时，许多东说念主对好意思国的将来感到相配惊慌。你们还铭记“星球大战”筹商和大韩航空被击落事件吗？其时苏联和好意思国之间面貌垂死，然尔其后却达成了武备限定协议，最终冷战也完了了。是以，特朗普的念念维方式恰是如斯。尽管这个历程可能会很险峻，但也不一定全是负面的，他照实但愿再行均衡面貌。他也认同梅农大使所说的，的确会出现缓慢撤回的历程。特朗普并不但愿卷入太多讲和，也不想让好意思国过度扩张。他但愿归附均衡、重建时势，是以面貌并非一派漆黑。我但愿来岁能再次见到人人。
